English (US) | Русский

Обыкновенный канюк Зимняк

Comments

  • Дмитрий Кошелев (эксперт) on 2021-Sep-29 06:01:18 Дмитрий Кошелев (эксперт) said

    Канюк
  • Ольга Калашникова (эксперт) on 2021-Oct-02 18:45:03 Ольга Калашникова (эксперт) said

    канюк
  • Gallery Administrator on 2021-Oct-18 08:48:56 Gallery Administrator said

    Решение по апелляции: не обыкновенный канюк, а зимняк.
  • Мироненко-Маренков Антон (Кустарник без кустарницы) on 2021-Oct-18 09:40:44 Мироненко-Маренков Антон (Кустарник без кустарницы) said

    Как не понимал, так и продолжаю не понимать, чем это зимняк - узор крыльев как по мне совершенно канюковый, плечи тёмные...
  • Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) on 2021-Oct-18 18:43:45 Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) said

    Интересно, почему же это зимняк, у птицы все признаки обыкновенного канюка.
  • Остапова Наталья (Синехвостка) on 2021-Oct-20 01:26:11 Остапова Наталья (Синехвостка) said

    Канюк.
  • Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) on 2021-Oct-23 09:20:02 Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) said

    Уважаемое жюри, администраторы
    По хорошему, задал этот вопрос еще 18 октября, в результате: полное игнорирование.
    Прошу написать объяснение решения по этому виду, оно принципиально влияет на расклад мест. Где ваше уважение к участникам соревнований? (Особенно тем кто участвует не один год) Если это "спортивная" орнитология, то в спорте всегда есть место fair play, то есть уважение ко всем участникам.
    Никто никому ничего не обязан, но полное молчание: это неуважительное отношение.
    Лично у меня нормальное отношение к жюри, я полностью поддерживаю решение Калашниковой и Кошелева.
  • Иван Рекубратский (организатор) on 2021-Oct-25 12:52:51 Иван Рекубратский (организатор) said

    Уважаемый Григорий!

    Полагаю, что молчание экспертов не является проявлением неуважения к участникам: просто они закончили свою работу и перестали заглядывать в галерею.

    Мнения экспертов по снимку, который обсуждается, разошлись, и в итоге было принято решение удовлетворить апелляцию автора фотографии.

    Позвольте мне как организатору заверить всех участников, что я не сомневаюсь в компетентности и непредвзятости наших экспертов, я не знаю о случаях, чтобы кто-то вмешивался в работу жюри. Сама природа соревнования подразумевает конкуренцию между участниками, и возникновение спорных ситуаций. Это нормально, что жюри не может и не должно принимать решения, которые нравятся всем участникам.

    Мы организуем соревнования по спортивной орнитологии более 15 лет, и за это время было много разных конфликтных ситуаций связанных подведения итогов. Чтобы смягчить остроту проблемы, мы работаем в двух направлениях: обеспечение публичности подведения итогов и совершенствование регламента. Редактируя регламент, мы пытаемся описать максимально возможное количество спорных ситуаций, чтобы не допустить двойного толкования решенй жюри. Чтобы обеспечить большую публичность, мы стали публиковать в интернете снимки участников, комментарии участников и экспертов жюри. В какой-то момент мы были вынуждены сделать небольшой шаг назад и запретить участникам комментировать снимки до объявления предварительных результатов, так как наши эксперты стали жаловаться, что давление со стороны участников мешает им принимать правильные решения, а некоторые участники позволяют себе личные выпады. Затем мы ввели возможность подачи апелляций после объявления предварительных результатов. Наш опыт показывает, что апелляции помогают исправить некоторые ошибки и упущения жюри. Очевидно, что регламент работы с апелляциями пока несовершенен: например, сразу двое участников текущих соревнований сообщили нам, что оказались беззащитны перед неожиданным для них решением жюри по апелляции (узнали о существовании апелляции и решении жюри уже после объявления окончательных результатов).

    Мы открыты для обсуждения регламента и формата будущих соревнований и с благодарностью выслушаем все предложения и пожелания участников.
  • Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) on 2021-Oct-25 18:31:01 Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) said

    Послушайте, Иван,
    Вы наверное не так поняли, я задал вопрос сколько не к жюри, а к организаторам и к администратору, потому что именно, администратор озвучил решение по апелляции. Плюс на вопрос может ответить и сам автор фото, чего он также не сделал до сих пор.
    Я с десяток лет наблюдаю за птицами, и такие виды как обыкновенные канюки и зимняки, мне давно известны. В мире птиц ничего сложного нет и написать какие именно признаки повлияли на решение, интересно всем, не только мне. Это во многом полезная информация. Я понимаю, что вы и жюри не обязаны это делать и в регламенте этого нет. Но в какой то мере этот прецедент исключение из правил, потому что решение влияет на золото. Тем более желание узнать изъявили несколько человек, не только я.
    Если вы и вправду пишите об открытости подтвердите это кратким обоснованием, в этом сложного не вижу ничего, иначе это все выглядит очень странно.
    P.S. Я сам много советуюсь с орнитологами, большими специалистами, в том числе по хищным птицам и знаю, что люди сами охотно могут объяснить какие признаки есть у птиц, помочь в этом, докапаться до истины.
  • Иван Рекубратский (организатор) on 2021-Oct-26 05:56:39 Иван Рекубратский (организатор) said

    Я не являюсь экспертом по определению птиц, не участвовал в работе жюри и не знаю на основании каких видовых признаков были приняты те или иные решения.

    Я ссылался на решение жюри, когда изменял подписи к снимкам, где эксперты поменяли мнение после рассмотрения апелляций.
  • Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) on 2021-Oct-26 19:44:08 Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) said

    Понятно. Столько воды, а ответа нет и не будет. Спасибо, Иван
    Полагаю его нет ни у кого из организаторов и экспертов)
    А вопрос-то простецкий, яйца выеденного не стоит.

Recent comments

  • Обыкновенный канюк <s>Зимняк</s>
    Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) said: Понятно. Столько воды, а ответа нет и не будет. Спасибо, Иван
    Полагаю его нет ни у кого из организаторов и экспертов)
    А вопрос-то простецкий, яйца выеденного не стоит.
  • Обыкновенный канюк <s>Зимняк</s>
    Иван Рекубратский (организатор) said: Я не являюсь экспертом по определению птиц, не участвовал в работе жюри и не знаю на основании каких видовых признаков были приняты те или иные решения.

    Я ссылался на решение жюри, когда изменял подписи к снимкам, где эксперты поменяли мнение после рассмотрения апелляций.
  • Обыкновенный канюк <s>Зимняк</s>
    Хасанов Григорий (Сибирский птицелюб) said: Послушайте, Иван,
    Вы наверное не так поняли, я задал вопрос сколько не к жюри, а к организаторам и к администратору, потому что именно, администратор озвучил решение по апелляции. Плюс на вопрос может ответить и сам автор фото, чего он также не сделал до сих пор.
    Я с десяток лет наблюдаю за птицами, и такие виды как обыкновенные канюки и зимняки, мне давно известны. В мире птиц ничего сложного нет и написать какие именно признаки повлияли на решение, интересно всем, не только мне. Это во многом полезная информация. Я понимаю, что вы и жюри не обязаны это делать и в регламенте этого нет. Но в какой то мере этот прецедент исключение из правил, потому что решение влияет на золото. Тем более желание узнать изъявили несколько человек, не только я.
    Если вы и вправду пишите об открытости подтвердите это кратким обоснованием, в этом сложного не вижу ничего, иначе это все выглядит очень странно.
    P.S. Я сам много советуюсь с орнитологами, большими специалистами, в том числе по хищным птицам и знаю, что люди сами охотно могут объяснить какие признаки есть у птиц, помочь в этом, докапаться до истины.

Photo info

View more information